Аха,точно...

НАДИР,рекомендую в этой связи биографию полковника Зубатова из царской полиции начала 20 века.Большой был спец по таким вот КУ,только тогда типографии и газеты были вместо Инета...

а кто шутит то? я пишу про то как ты  и тебе подобные выглядите когда про религию пишите... Мыслящего человека узнают по священному благоговению перед жизнью.... вы тут умничаете,но очень часто в твоих  постах сквозит озлобленность...и кровожадность..презрение... ты начитаный парень..и вроде как пытаешься себя позицонировать как хорошего человека который хочет жить в мире и согласии...но тебе надо свое сердце очистить от зла..а потом давать советы как жить... оставь религию Ислам в покое...не настраивай против себя людей... 

И Мемориал ваш,и КУ--все это детища Конторы,выведенные для видимости "оппозиции" и "правозащитной деятельности",показуха для ПАСЕ и прочего Запада,а одновременно внушение народу отвращения к "демократии" и "либеральным ценностям". Достаточно посмотреть на их рожи.чтоб это понять.Ни одна грамотная спецслужба развитых государств никогда не использует таких клоунов и недоучек,там работают серьезные и компетентные люди...Только очень наивные люди могут принимать этот балаган за "происки западных спецслужб"...Так вот.

печально все это... вот попляшут наши ребята и девушки там в национальных одеждах, начнут значит рассказывать о черкесах, о том как убыхи жили в районе проведения Игр, растили сады и все такое....  дойдет до момента "а где они сейчас и почему их сейчас тут нет?..." и что? как в том анекдоте про ветерана который детям рассказывал про то как они с другом отстреливались от фашистов, вошел в раж "и тут у нас закончились патроны и фашисты сказали - сдавайтесь и  вступайте с нами в близкую связь! или убьем!..." и запнулся, повисла тишина, он посомтрел на детей и крикнул на них "чё смотрите?! убили нас, убили!"... так вот все равно очень неловко будет, и вопросы будут наверняка западные журналюги задавать неудобные... а простым маскарадом отделаться наврядли удастся...

Не огорчайся,и порносайты.бывает,ломаются...Найдешь себе другой,ты же знаток...Свято место пусто не бывает,особенно твое... НАДИР,а ты тоже нашел с кем серьезно общаться...Не ожидал.Я думал.ты серьезный мужик...

Ну спасибо и на том,как говорится.

и правильно сделали

здоровеньки булы, сейчас занят прочтением книженции биографа Шамиля некоего Шапи Казиева, которые в ЖЗЛ издавал по нему книгу, он написал книжень художественную "Ахульго" про те события, такое неплохое чтиво, все таки Казиев в теме... апосля пересту старого нашего игрока-эпилептика...

ну вот, опять Саид андийский Аншлаг демонстрируешь, ну не получается у тебя шутить, плоско выходит... тебя никто не учит, ты у нас уже ученый по самое не хочу ) старого пса новым трюком не выучишь, знаешь такую поговорку? ты же любишь поговорки и пословицы... ;)

Всем Салам. Карабас,я читал и "Письма с Земли",и "Путешествие капитана Стормфилда в рай",и "Библейские поучения и религиозная тактика". Но я ведь советовал ПЕРЕчитать...Не хотелось бы,чтоб ты закончил как Ставрогин...Лекс--тоже самое.

Дорогой Асс. Для того, чтобы знать, кто были подданными кабардинских князей, тебе следует для начала изучить хотя бы труды, например, "вождя карачаевского народа" У. Алиева. А он пишет очень любопытные вещи, из которых хорошо видно, кто заяц и кто лев: "… некогда сильнейшее племя на Северном Кавказе – кабардинцы, столетиями державшие остальные горские народы в зависимости (15 – 18 вв.) по своему историческому развитию стояли на высшей ступени феодального развития. (С. 11) Кабардинские князья огнем и мечем искусственно насаждали среди остальных вольных народов Кавказа кабардинскую «культуру – раболепство» и «рабовладельчество». (С. 12) «Адыге – Хабзе» - кабардинские адаты считались как-бы «последним Парижским модусом»…, ему слепо подражали другие горцы. (С. 12) … По своему историческому развитию и по размерам землевладения, среди горских народностей на высшем уровне феодального строя стояли кабардинцы, черкесы… (С. 13) Грузинские цари, крымские ханы, Дагестанские шамхалы, Тарковские владетельные князья Абхазии и Мингрелии, Азербайджанские беки и турецкие паши, постоянно оказывали внимание и имели связь с кабардинским «пши». … Тираническая власть и высокое значение кабардинских «пши» выходили далеко за пределы Кабарды. В неравной степени влияние их распространилось и на другие племена. … Ближайшие племена, как карачаевцы, урусбиевцы, чегемцы, безенгиевцы, хуламцы и балкарцы находились у них в состоянии почти рабства. (С. 13 – 14)   …Горские народы Северного Кавказа по своему историческому развитию разделяются приблизительно на две различные группы: а) народы, находившиеся в патриархально-родовом быте – это ингуши, чеченцы, карачаевцы, балкарцы и др. б) народы, находившиеся в развитом феодальном строе – это черкесы (Адыгея), кабардинцы, ногайцы и т.д. (С. 16 – 17) … наиболее воинственное и могучее племя не могло не сделаться предметом подражания для соседних племен. Все туземцы Северного Кавказа в одежде, оружии, домашней утвари, в постройке жилищ, в манере держать себя в обществе, словом во всех проявлениях обыденной жизни рабски подражали кабардинцам. «Адыге – Хабзе» (кабар. обычай) служили законом для них. (С. 23) … В прежнее время кабардинцы вели беспрестанные войны с калмыками, крымскими татарами, аварцами и даже русскими (по преданиям они разорили Тмутараканское княжество). Всех пленников, взятых в этих войнах, уводимых часто тысячами, они, возвращаясь домой, делили и обращали в рабство. В более же близкое к нам время они, уже покорившись русскому правительству, при своей любви к набегам, считавшимся всегда особенным подвигом удальства, часто нападали на своих соседей, немирных горцев, при чем, конечно, не упускали случая поживиться, и которых также обращали в рабов. (С. 24) «Кабардинцы уже впоследствии должны были оказать влияние на организацию сословия у этого татарского племени (балкарцы), потому что некоторые из его аулов в разное время состояли в прямой зависимости от могущественного из кабардинских родов – рода Атажукиных. Предания балкарцев помнят еще те времена, когда в стране не было ни сословий, ни даже частной собственности на землю. То же явление мы наблюдаем и в Карачае; возникновение того и другого связывается с фактом прибытия выходцев из Маджар и Абадзехии. Эти выходцы захватывают власть в свои руки с помощью пришлого войска, частью тех союзников, которых им удалось создать для себя в местном населении. Наградой за измену является наделение заговорщиков землями на вассальных основаниях и установление рядом с сословием «таубиев», или горских князей, сословия зависимых от них в земельном отношении «каракишей»; то же самое, что «карауздени» в Карачае. (С. 44 – 45) … Подобно французскому сеньору 12 столетия, черкесский дворянин, как и этот сеньор, высоко ценивший чистоту своей крови, имел право «мертвой руки» по отношению к жившему на его земле крестьянину, «право отъезда» по отношению к своему сюзерену-князю. … Вообще говоря, черкесский крестьянин – подобно крестьянству средневековой Европы – далеко не был таким «движимым имуществом» своего помещика, как русский крепостной, его современник… … Образование сословного разделения в Карачае явилось результатом воздействия кабардинского строя. Долгое время карачаевцы жили, сохраняя свою родовую демократию до тех пор, пока не попали в зависимость от кабардинских князей". [Умар Алиев. Кара-Халк. Очерк исторического развития горцев Северного Кавказа и чужеземного влияния на них Ислама, царизма и пр. «Севкавкнига», Ростов н/Д. 1927] Вот и вторая книжка Алиева: "Изучение физических признаков карачаевцев дает право думать, что кабардинский элемент играл особенно важную роль в создании их типа; все родное, тюркское (физический тип) они потеряли, но в этом перерождении принимали участие и многочисленные другие народности.. Все эти факты подтверждают мнение, что в состав карачаевской народности вошли самые разнообразные этнические элементы: адыгейский (кабардинцы), картвельский (сванеты), абхазский, иранский (осетины), кумыкский и др. Эти последовательные наслоения в значительнолй степени стерли основные тюркские черты племени и отразились как на физическом его типе, так и на духовных их свойствах... … Основу карачаевцев заложила группа беглецов с Крымского полуострова, не примирившихся с игом татарских ханов и искавших себе в горах Кавказа убежище для вольного существования… … Неравная борьба карачаевцев с окружающими их здесь абазинцами…, которые обложили их непосильными данями-оброками, скоро принудила их к скитальческой жизни, к поискам другого более надежного убежища для своей вольности и, действительно, после «Эльтаркача» они появляются в ущельи Баксан. Этот момент относится к концу 14 века. К этому времени зародившееся могущество кабардинских феодалов… начинает закабаливать постепенно все горские народы, включая ингушей, чеченцев, осетин и др. Могущественный феодал Кабарды, князь Кази, внук Инала, разузнавший о существовании карачаевцев в ущельи Баксан, предъявил им требование дани скотом (как с скотоводов). (с. 136). … Превращением карачаевцев из вольного народа, насильственно, в данников кабардинских феодалов, начинается жестокая эксплуатация их последними, которые в своем произволе доходили до того, что не стали уже считаться ни с какими пределами. Кроме взимаемых ими, установленных по обычаю, оброков (ежегодная уплата 300 баранов от всех, сапетка пшеницы и большой кувшин коровьего масла с каждого двора), любой проходимец, из кабардинских князей, в любое время мог послать своих представителей в Карачай и брать столько, сколько ему благорассудилось (практиковалась посылка княжеских сыновей, которым все жители Карачая из «черного народа» обязаны были давать: у кого имелся табун лошадей – лошадь, у кого не было табуна – корову, быка или барана. (с. 138). … обследование, выявившее во многом действительную земельную картину (земельный голод) Карачая, в конечном результате ничего реального не дало, но в это время выпукло выявилось требование карачаевских масс об уничтожении частновладельческих земель, более жирные наделы коей находились в руках «тауби» - вассалов кабардинских феодалов". [Умар Алиев. Карачай. (Карачаевская автономная область). Историко-этнологический и культурно-экономический очерк. Ростов н-Д, 1927].   Что говорить о черкесах, если малочисленным абазинам и то умудрялись платить дань?   Вот вам и третья книжка У. Алиева:   "... Известно, что издавна кабардинцы господствовали не только над карачаевцами, но и над всеми остальными соседними народами. С покорением Кабарды и Карачая русскими царями это национальное угнетение и господство перешло на экономическую почву. Пользуясь безземельностью карачаевцев, кабардинцы беспощадно эксплуатировали первых, сдавая свои земли в аренду и устраивая среди забитых и темных карачаевцев-кошевиков разные непосильные поборы в пользу владельцев. Вместе с тем сплошь и рядом случались угоны скота карачаевского кабардинскими бандитами. И этот долгий вековой гнет вызывал затаенную ненависть карачаевцев к своим угнетателям". [У. Алиев. Очерки революционного движения в Карачае. «Крайнациздат» - «Севкавкнига». г. Ростов Н-Д. 1927].    Вторит ему и другой карачаевский исследователь: "Часто бывает так: негде покойника хоронить, и его хоронят в сакле. Тут же, где могила покойника, люди живут, едят, спят и т.д. Такие случаи бывали еще не так давно..." [Ислам Карачайлы. Статьи и очерки. Карачаево-Черкесское отделение Ставропольского книжного издательства. Черкесск, 1984]   Во сколько земли вы имели, оказывается. Надо же, видимо, "хоронить в сакле" - чисто ваше ноу-хау. У других народов такого, как я знаю, не было. А вот вам и вторая книга Карачайлы: "… Обычаи были особенно крепки у экономически более обеспеченных народов. К примеру, Кабарда, которая всем горским народностям диктовала свои адаты, потому что землей и скотом она была богата, а кабардинские лошади известны всему миру. И зажиточный горец, которому хотелось вращаться в «хорошем обществе», должен был объязательно ехать в Кабарду, иметь там друзей, бывать у них и принимать их у себя. Это считалось commeilfout.       … дворянство, феодальное дворянство, совершенно законченное, с князем сюзереном во главе, с вассалами первой степени, второй степени и т.д. к моменту появления русских на Кавказе имелось только у черкесов и кабардинцев. Остальные горцы остановились на этом пути благодаря нахлынувшим с Севера им враждебным силам.       … Адаты – наследие родового и феодального строя. У тех народностей, где уточнение элементов феодализма достигло высших степеней, адаты наиболее сильны, разнородны. В отношении верности адатам, точности их соблюдения всегда впереди всех народностей шли кабардинцы. Недаром Кабарда считается родиной и законодательницей всех адатов.       Гостеприимство, почтение к старшему, почтение к женщине, навыки взаимопомощи, товарищеские услуги, услуги соседу и мн. другое, что обозначается одним словом – воркхабза (т.е. соблюдение правил, обязательных для дворянина – ворка, но это имеет значение более широкое и принципиальное) – все это, развитое до тончайших мелочей, можно было видеть в старой дореволюционной Кабарде". [Ислам Карачайлы. Быт горских народов Юго-Востока. Ростов-на-Дону, 1924 г.] Как видите, не нужно нигде и ничего искать, - обо всем очень даже доходчиво написали карачаевские исследователи. Есть и другие, если вам интересно.    

Алик если бы справлялись бы с бабами не писали бы, а насчет Чечни, а как же от моря до моря? Со своими бабами не можете справиться. С 1957 года рождаемость у вас резко повысилась, с чего бы это? Сын зимой приедет зимой вот и пообщаемся когда будет кому с компом обращаться. Как вы избавились от Крыма выше. 300 девушек и юношей, такого ни кто не платил, и у тебя хватает совести здесь что-то мычать. Иди Бартольда читай, может надувная спесь спадет, надувной ты наш, хисторик который в упор не видит, то что ему не нравится. Грузи своим детям, человек из Зазеркалия. А на счет алан, пришельцы этого знать не могут, нос не дорос. З. В. Анчабадзе,, Кыпчак-это черкес, из грузинских летописей, Бартольда приводил, Виноградов писал,, карачаево-черкесский язык, не надо примазываться к чужой историй, хотя вам не привыкать. Да еще Т. Лапинский, Кларпот, ибн Саид.

Бэд, удалились мы от темы очень.... почитай "Великого Инквезитора" рассказ короткий, все станет яснее... А история с хрестианством это история реванша жрецов в чистом виде, Иисус сам ни в кресты ни в святых не верил и не призывал верить... это как с Че, был протестный классический типаж, который отверг мир потребления, разврата и эксплуотации, он погиб и все те, кто стоит во главе того что он отверг сделали из него бренд и включили его в свою систему потребления, эксплуотации и разврата, так же и с Христом, был пророк, который был против тиранов и проповедовал истиную веру, он умер, и тираны руками жрецов сделали его брендом и включили его в систему тирании и эксплуотации.... ИМХО ни иконы ни святые ни какого отношения к тому, что проповедовал Иисус не имеют, это в чистом виде канализация желания верить в удобные для власти и жрецов формы...

Мария, 01.09.2011 года я проявил недопустимые высказывания, так как слишком усиленно поминал Муаеда Сижажева и других сотрудников силовых структур, погибших с 27.08.2011 года по 01.09.2011 года, а, как известно, что у трезвого на уме, то у выпившего на языке, ну, да я уже получил выговор (устный), поэтому вчера и перестал комментировать. Про "Сергея": правильнее про "Алексея", это тот сотрудник УФСБ РФ по КБР, который погиб в 19:30 07.02.2011 года вместе с оперуполномоченным УГРО УВД по городу Нальчик Азаматом Ныровым, так как про тот эпизод в подробностях знают многие жители Кабардино-Балкарии, ну, я и упомянул про него, отвечая на вопросы kbk12 и "шейха". Имя и фамилия погибшего 07.02.2011 года сотрудника УФСБ РФ по КБР была оглашена в статье, данной "Российской газетой" через двое суток после данног происшествия, а местные жители были в курсе, судя по всему, уже к вечеру 08.02.2011 года. Амнистия, про подъезд я часто упоминаю, потому что многие открыли дверь и шагнули в темноту, не страхуясь, как будто в другом округе живут (да и там надо быть бдительным). Шейх, ну как можно тебе отвечать на вопросы, если ты, не зная ничего точно, во всём обвиняешь сотрудников ФСБ либо МВД, как будто никто не знает, кто беспредельничал с апреля 2010 года по февраль 2011 года, да и в настящее время регулярно совершает преступления экстремистской и террористической направленности. Кстати, у уничтоженного 11.08.2011 года, вместе с 5 своими подельниками одного из лидеров нвф Абдуллы Магомедалиева ("амир" "Дауд") также были обнаружены документы сотрудников ФСБ и МВД, в 2008 году в Ингушетии несколько сотрудников МВД по РИ, являвшихся сочуствующими нвф, поставляли боевикам различные документы и печати, только после прихода Юнус-Бек Баматгиреевича это дело вскрыли. Известно, что такие дела случаються. Ansar07, Сэм, на вопросы про пропавшим никто ничего не ответит, а лично я информацией по данным эпизодам не владею, не хочу писать про Кабардино-Балкарию, но в Дагестане, Ингушетии и, особенно в Чечне, инсценировка похищения с целью обезопасить своих родственников и заодно осуществить провокацию против сотрудников силовых структур и военнослужащих ("опять силовики похитили "мирных" мусульман"), распространена, особенно в Чечне, где Рамзан строго спрашивает с родственников лиц, вступивших в нвф. Обычно на 1 члена нвф либо пособника нвф, задержанных в ходе "закрытой" спецоперации, приходиться 7-8 лиц, тайно вступивших в нвф и ушедших в глубокое подполье. Сэм, целенаправленная работа по Анзору Астемирову велась с ноября 2009 года, в открытой печати по данной спецоперации дали ряд подробных статей, если бы не теракт, совершённый 31.03.2011 года в городе Кизляр, написали бы ещё больше, но после того теракта все СМИ переключились на Дагестан. Работа по Азору Астемирову была проведена коллосальная, было задействовано более 300 сотрудников силовых структур и военнослужащих (это не закрытая иформация, поэтому никто ничего мне не скажет).