я не говорил тебе лекс что ты не знаком с другими авторами,я сказал покажите мне выдержки и цитаты этих авторов,свидетельствующие о том что основным родом занятий были набеги,этим и жили...можешь хоть с каждым автором быть лично знаком,в спор это ясности не внесет

Region0707 (23.03 / 17:35) основным экспортным товаром в черноморских портах в 18-19вв были не кто иные как невольники.. откуда они брались по-твоему? из Африки? )

Лекс ты вообще о чем?))Сейчас что...нет у нас лесов по твоему??!Если не больше то уж точно не меньше...раньше лес вырубали,ради дров,строений и т.д...а сейчас все разрослось...и тем не менее мы аграрная республика несмотря на твои буковый лес...оставь этот бессмысленный довод

Region0707 (23.03 / 17:35) а почему ты думаешь что я не знаком с другими авторами? ))

Вы утверждаете как некоторые авторы...которых я тоже встречал...которые мало что понимают вообще о кавказских народах...и пишут что мол были воинами и все тут...тем самым показывая однобокость развития черкесов..что далеко не так...на пару таких авторов...приходятся десятками авторы,при чем очень много зарубежных..которые пишут как разнообразен был быт,а также ремесла черкесов...так что вообще данную тему обсуждать...считаю глупым...есть достаточное количество авторов которые помогут вам понять что жили далеко не набегами...так что оставим этот бессмысленный спор...доводов у вас маловато найдется

Region0707 (23.03 / 17:21) и где же в Кабарде были пашни в промышленных масштабах? не в буковых ли лесах ее покрывавших очень и очень плотно еще в 19м веке? )

Desperado..... (23.03 / 16:05) Этот случай с князем...если и был...лишь подтверждает сказанное и тобой...и мной...и лексом...в том плане ,что тот кто ходил в то времена в зек1уэ...были храбрецами в глазах других,сей факт никто и не отрицает...ты же,утверждаешь что это было ОСНОВНЫМ видом деятельности мужчин...по моему я достаточно материалов привел...читай выше...о том с кем торговали,что были скотоводами,тот же Казаноко в твоем рассказе...что делает?Обрабатывает землю!На счет акций и фондового рынка...были бы тогда акции и рынки фондовые...может черкесы и там бы преуспели...но так как тогда было лишь земледелие,скотоводство и садовотство в основном...этим они и занимались...еще раз повторяю...Зихия,Кабарда,назывались житницей...так как продавали итальянцам тем же-хлеб,зерно...это по твоему не источник дохода...при чем не малый судя по тому что из за 10 кг.зерна никто не приезжал...и объемы продаж были далеко не малы...я тебе привел слова грфини Уваровой,которая наблюдала за пышными садами черкесов...это лишь единичный пример...много писателей и путешественников делают очерки и описывают как и чем живут черкесы...вот чем они занимались...а не жили набегами как ты и лекс говорите...это похоже на смутные представления чем на обоснованные доводы....я люблю нашу историю и ни одну книжку читал...и если бы я где то видел что основным видом деят-ти -были набеги,я бы без труда это признал,мне не зазорно,но что то я ни у одного автора такого не наблюдал...

Регион, я вспомнил что ответил Казаноко "мужчина, который не помогает женщине не мужчина", когда прихал князь он работал на земле с женой... Это просто дополнение, умоляю не перескакивайте на тему взаимотношений мужчины и женщины))))))

SAID 077 (23.03 / 13:58) так вот и дальше держись подальше от вопросов в которых ты ничего не смыслишь... будешь умнее казаться...

Amnistiya (23.03 / 12:51) Сколько вам - ПОЛИЦАЯМ ДЕМОКРАТИИ - нынче платят?

Регион, приведи пожалуйста... материалы... Традиционную культуру кабардинцев и балкарцев я тоже в школе "изучал"... А насчет "совершали набеги" приведу один пример, про одного из умнейших людей всех времен кабардинского народа Джабаги Казаноко, прямо свидетельствующий о том, какое занятие для мужчины было тогда главным... Как известно, Казаноко славился своим умом и мудростью, и с этим, только посредством своих мудрых речей, он заставил считаться многих высокомерных князей, принимавших его в штыки только из-за того, что Джабаги не был знатных кровей... Так вот, один князь шууэ, услыхав о нем, приехал к нему за советом... И что он увидел? Он увидел Казаноко, который с мотыгой в руках обрабатывал землю для посева или пропалывал, но не суть... Тогда князь обернулся к своим спутникам и с насмешкой сказал: "И это у него что ли я буду просить совета? Вы посмотрите, кто он такой? Лlыр зекlуэ кlуэрщ!", а потом сказал, что ему не хватает только юбки... Казаноко, конечно, достойно ему ответил, но его ответа я к сожаления не помню... Но, для нас суть в том, что сказал князь, и что мы узнаем из его слов о приоритетных видах деятельности... Теперь! Даже если допустить, что этот князь был глупейшим и высокомернейшим из современников мудреца, и предвидя, Регион, твой ответ о том, что по одному глупому князю не стоит судить о целом народе, Регион, не будешь же ты говорить, что вся остальная Кабарда (другие князья) в это же время сидели дома и по интернету торговали акциями на фондовой бирже?))))))

Да, именно этого мы и хотим, только, чтобы эти реки текли не только к отдельно взятым чиновникам, а расходывались хотябы на те цели которые указаны в расходных документах! Чтобы за счет этих денег повышался уровень жизни в республике и люди не убивали свой же народ ради денег!

GUV (22.03 / 23:10) Ну ,а каких результатов Вы хотели?????Чтобы деньги текли рекой????

Desperado..... (23.03 / 14:47) Твоя приверженность к образованию Лекса полностью затмила разум?Покажи мне хоть какие то источники где говорится что основным занятием были зек1уэ,набеги?Я тебе уйму материала могу предложить где говорится каковым было занятие черкесов...не знаю где вы вычитали что черкесы жили набегами...да в той же банальной википедии просто откройте посмотрите каковым являлось общее мнение о роде занятий кабардинцев...черкесов..."Традиционные занятия кабардинцев — пашенное земледелие, садоводство и отгонное скотоводство. Скотоводство представлено главным образом коневодством, всемирную известность получила кабардинская порода лошадей. Так же кабардинцы разводили крупный, мелкий рогатый скот и домашнюю птицу. Развиты были промыслы и ремесла: мужские — кузнечное, оружейное, ювелирное, женские — сукновальное, войлочное, золотошвейное"...где вы видите "тридиционным являлись набеги?Не надо ерунду разводить...сколько книг не читал...ни разу не видел того о чем вы гвоорите... и я не отрицаю что были набеги...было бы глупо ...это было похвально в то время...НО...за счет этого-никто не жил!выводит из себя когда видишь слова..."Да совершали наши предки зекlуэ, совершали и для уважающего себя мужчины тогда это было главным занятием... "...что за ахинея...никогда не было основным родом занятий!

Да совершали наши предки зекlуэ, совершали и для уважающего себя мужчины тогда это было главным занятием... Сегодня на западе табун лошадей украли, завтра отару овец на востоке и т.д. И вот этот самый табун лошадей и отара овец для экономики кабардинских и балкарских князей и были тем, чем, примерно, для сегодняшней российской экономики является нефть... И это все признавая я говорю, не в укор своему народу... Как сегодня сказали "чертили всех кого могли"... Че вы заладили не дикари, не варвары...? Да кто вас дикарями обзывает...? Жили так и тем что позволяли условия... Разве это плохо, мог себе позволить украсть - украл... Не были они едины, у каждого князя было свое хьэблэ (кстати, некоторые названия сохраняются до сих пор)... Каждый князь считал для себя зазорным слушать указания соседнего князя, не были едины во мнениях, хотя бы потому, что каждый думал "а почему он а не я? Я такой же князь!"... Рассуждения, конечно, бытовые, но и тем проще... Это по моему было одним из факторов, способствовавших приходу России на Кавказ... Да, вырезали, переселили в Турцию, но что поделаешь, в то же самое время как мы могли себе позволить зекlуэ, Россия могла себе позволить вот так... с нами... Как говорится не мы такие, жизнь такая... Горжусь я своим маленьким, но гордым народом... А то, что мы растворяемся, ассимилируемся, исчезаем, теряем самобытность, это как ни печально объективная данность...