Бас Гитара-я перевел словесный перевод адыгов на эти слова. Если надо,то можно перевести и ваши слова(сказанные по русски). Это не проблема.И я никогда не хвастался своими познаниями,что заню то знаю.И я не шейх естественно,точно так же как и вы не бас гитара.

Честно говоря, я вообще не спрашивал происхождение Суворовых и К, меня это вообще не волнует, хотя даже приведенный список вызывает бАльшие сомнения.   Алик, брось капризничать.)))))))) Если тебе не внушает доверия источник, приведи свой внушительный. Ну не спрашивал про Суворова и К, так пропусти мимо ушей.Они так - случайно, за компанию попали, со своими корнями.)))))   Ну да ладно. ))))Так теперь может скажешь, почему черкесские князья обшались между собой и инородцами на тюркском языке, и Кабардинские пши строго охраняли чистоту своего аристократического происхождения. Они женились или выдавали своих дочерей только в среде своего сословия или среде ногайских султанов.?  

Danton....а если "носители штанов" не прятались бы за женщинами, может тогда не было бы пострадавших женщин?????

Уважаемыи Amnistiya,я тоже слышал,что Приэльбрусье откроют к осени,как раз доделают канатку.Также слышал,что планировалось открыть вьезд в горы еше 1 июня.Но и за событии в Нетрино решили перенести.Покраине мери меня дальше Тырнауза не пустили.

Живу в КБР.Но очень часто ездию по командировкам в связи с моеи работои.

Danton,  Буданов один из тысячи тех военных, кто насиловал и убивал мирных граждан. Про какое кафе "Халва" вы там бормочите? Речь тут идет о конкретном человеке. Насильнике и убийце. Ваш "зверегерой" был и в: а) в лесу, б) в клетке с) в качестве шкуры в московском дворике Вы видели его интервью? Когда журналист спросил, чтобы вы сказали отцу убитой вами девочки? Он не сказал, я бы попросил прощения. Он сказал, мне нечего его сказать. Значит, он ни грамма не раскаялся в содеяном. Собаке собачья смерть.

Как вы думаете, откуда и каким путем появились на Кавказе балкарцы? Если очень коротко и в двух словах, - основная масса балкарцев появилась в Приэльбрусье из золотоордынского центра на Кавказе Маджар, т.е., те кипчаки, которые там проживали в силу каких-то причин перекочевали в горы. Но вы не расстраивайтесь, т.к., карачаевцы прикочевали на Кавказ еще позже вас, но уже из Крыма. Конечно, какие-то тюрки (кипчаки) были уже в горах к тому времени, но их было очень мало, их никто не видел до этого, и они оказались в горах после того, как ордынцы поочередно разбили кипчаков и алан, когда кипчаки продались за тряпки ордынцам. Вот так происходило, если очень коротко. К вопросу о ногайцах. Вам надо твердо запомнить, что с ногайцами мы сами разберемся, чья топономика в КБР... без кабардинских(адыгских) посредников - между двумя тюркоязычными народами.))))) Все дело в том, что ногайцы намного раньше карачаевцев или балкарцев кочевали в степях Кавказа. Т.е., когда было известно о ногайцах, вас еще никто никогда не видел и не знал. Почему? Ответ простой - вас еще на Кавказе не было. Самой первое упоминание о балкарцах - 1639 г., о карачаевцах - 1654 г. Происходило это примерно так, как описывает армянский источник, с которым и предлагаю познакомиться: "Среди изданных памятных записей обращает на себя внимание летопись Хачатура Кафаеци (1592 – 1658). … Записи Кафаеци очень правдивы и вполне совпадают с данными исторической науки. «3 мая 1639 года поднялись народы: ногайцы, чагатайцы, татары, вышли из Крыма. Все три (народа – Х.П.) вместе пришли, посоветовались между собой: первый (народ, т.е. ногайцы – Х.П.) пошел в Хаджи-Тархан, второй (народ, т.е. чагатайцы – Х.П.) зашел в Черкесию, третий (народ, т.е. татары) вернулся обратно в Крым. … Из этой записи нам важно то, что 3 мая 1639 г. вышли из Крыма три народа, из коих чагатайцы пошли в Черкесию. (чагатайцы – те же кипчаки). Данные науки говорят, что их (карачаевцев и балкарцев) действительно не было на Кавказе. Они жили в Крыму под именем чагатайцев, или кипчаков. Мы уверены, что вышедшие из Крыма чагатайцы являются бесспорными предками карачаевцев и балкарцев. Кафаеци говорит, что чагатайцы зашли в Черкесию. Прежде всего необходимо выяснить, является ли территория Баксана, составной частью Черкесии. Вопрос этот не вызывает сомнения. С давних пор на Баксане проживали пятигорские черкесы. … Чагатайцы вышли из Крыма 3 мая 1639 г., а 13 октября того же года их застал на Баксане русский посол Федот Елчин. … Всем известно, что в Южном Крыму есть река под названием Черная речка, которую местное население называет «карасу», а иногда и «Кара-Чай». «Карасу» - новое татарское название, «Кара-Чай» - старое, по-видимому, кипчакского происхождения. Жители всего бассейна р. Кара-Чай назывались карачаевцами. Среди этих жителей были и чагатайцы. Вот эти по происхождению чагатайцы, а по местожительству карачаевцы переселились в Черкесию. … Обыкновенно все переселенцы на новых местах жительства, основывая города, села и прочие населенные пункты, дают им имена покинутых ими населенных пунктов. Так поступили и карачаевцы: водворившись на современной территории Карачая, в память своей старой крымской прародины – бассейна Кара-Чая – свою новую родину они также назвали «Карачай». … Если Карачай получил свое название от переселенцев – карачаевцев, то «балкары» сами дали свое имя пришедшим из Крыма чагатайцам, или карачаевцам. Скоро они забыли свое старое название и стали называться балкарцами. … На основании всех вышеприведенных данных мы смело можем сказать, что карачаевское народное предание об их выходе из Крыма вполне оправдывается данными памятных записей Хачатура Кафаеци". [Материалы научной сессии по проблеме происхождения балкарского и карачаевского народов (22 – 26 июня 1959 г.). Нальчик, 1960].   ...Князья Черкасские произошли из ханского рода Инала. Суворовы, Юшковы, Апраксины (от Салахмира), Юсуповы, Давыдовы, Голенищево-Кутузовы, Аракчеевы, Чириковы, Бибиковы, Казаковы, Кочубеи… Честно говоря, я вообще не спрашивал происхождение Суворовых и К, меня это вообще не волнует, хотя даже приведенный список вызывает бАльшие сомнения. Ну да ладно. Что касается Инала, - эта глупость несусветная, бред, который не может являться предметом спора. Т.е.. наши соседи поднапряглись и решили, что там один или несколько черкесских князей, давайте мы их всех (чохом) запишем тюрками, а значит тюрком является Инал. Молодцы, ничего не скажешь. Но все дело в том, что Инал не имеет и не может иметь отношения к тюркам. Понимаю. вы привыкли определять национальность по ИМЕНИ. Но, если меня зовут Сашей, то я русский? Вы хотя бы понимаете. какой откровенный бред несете? Потом, никогда в своей жизни не встречал ни одного карачаевца или балкарца, носящего имя "Инал". Забыли что-ли? А вот в моем небольшом ауле их 6 или 7 человек, которых только я знаю. Это косвенное подтверждение тому, что имя Инал не имеет отношения к тюркам, обычное случайное совпадение, каких много встречается. Я мог многое написать по этому поводу, но не любитель доказывать очевидное.  Больше того, я поставил конкретный вопрос: кто именно из черкесских князей имеет тюркские корни? Никто! Получился очередной пшик. Бедные Черкасские, вся Россия их знала как черкесов, а тут на тебе, стали тюрками. И Р. Хасбулатов, который после политики решил стать "писателем", пытается "доказать", что Черкасские чеченцы. Ну и флаг вам в руки. К примеру, дворяне Ермоловы – знаменитый представитель этого рода – Алексей Петрович Ермолов, герой Кавказкой войны, начинали свою родословную именно с указания предка своего рода – Аслан-Мурза-Ермола, Понимаю, палач народов Кавказа Ермолов для вас, тюрков, герой. А как же иначе? Он ведь имеет кумыкские корни, во-первых. Во-вторых, тюрки в Кавказской войне не принимали участия, может быть потому, что "со своим" не хотелось воевать? Или, зачем чужую землю, на которую осели недавно, защищать?  В-третьих, карачаевцы и балкарцы, например, только благодаря этому уроду получили в свою собственность черкесские земли, притом много.  Осталось и вам поставить ему памятник где-нибудь в Приэльбрусье.

Вот еще информация, имеющая определенное отношение к черкесам: ...Проникновение тюркизмов в русский язык происходила на протяжении достаточно длительного времени, во время соприкосновения наших племён и народностей. История происхождения фамилии многих русских родов берёт начало именно от тюркских прозвищ, которые были даны людям не тюркского происхождения. К примеру, дворяне Ермоловы – знаменитый представитель этого рода – Алексей Петрович Ермолов, герой Кавказкой войны, начинали свою родословную именно с указания предка своего рода – Аслан-Мурза-Ермола, который окрестился и назвался Иоанном, и прибыл к Великому князю Василию Ивановичу из Золотой Орды.  

Он наверху темы, в основном тексте.

Что касается "тюркских названий", как вы пишете, или гидро - и топонимов на Центральном Кавказе, то ни карачаевцы ни балкарцы к ним не имеют отношения. Все тюркские названия происхождением от ногайцев. Вам это нужно запомнить твердо. Карачаево-балкарские топонимы имеются лишь в высокогорье, да и то  далеко не все. Там множество абхазских, адыгских, осетинских и грузинских топонимов.   Как вы думаете, откуда и каким путем появились на Кавказе балкарцы? Про топонимы - гидронимы. Как это более "молодое" (по вашему), тюркоязычное вытеснило "древнейщее" адыгское.? Да так, что проживая в своем большенстве на землях с тюркскими названиями кабардинцы до сих пор не могут вернут им прежние адыгские названия...)))) Хотя я знаю, да и вы знаете, в местах где раньше жили адыги, а сейчас проживают русские, армяне, греки, многое из адыгской топономики и гидрономики сохранилось и исчезать не собирается. К вопросу о ногайцах. Вам надо твердо запомнить, что с ногайцами мы сами разберемся, чья топономика в КБР... без кабардинских(адыгских) посредников - между двумя тюркоязычными народами.))))) ______________________________________ Я знаю, что тюрки настолько "набили руку" на этимологиях, что, дай вам любое слово и вы с легкостью "этимологизируете".   С больной головы - на здоровую.))))) Беречет берсин!... Ауа не амаль!)))) ___________________________________ Ну а сами мы, черкесы, говорим и произносим это слово как "шэрджэс", который никаким боком к тюркам. Шэрджэс означает "живущие у воды, у моря, около".   Это пишет человек, который утверждает строчкой выше: " дай вам любое слово и вы с легкостью "этимологизируете"." Ну и кто и когда "этимологизировал" Шэрджес - в Черкес?))))   И какое море вокруг Эльбруса? ______________________________________ И последнее: еще раз настойчиво напоминаю, вы посмотрели даты фотографии с приведенного ВАМИ сайта о восхождении?))) По князям: - а кого вы знаете?))) ...Князья Черкасские произошли из ханского рода Инала. Суворовы, Юшковы, Апраксины (от Салахмира), Юсуповы, Давыдовы, Голенищево-Кутузовы, Аракчеевы, Чириковы, Бибиковы, Казаковы, Кочубеи…Можно перечислять фамилии очень долго, и общее у них одно – история происхождения фамилии от тюркских корней. http://www.tvoyafamiliya.ru/useful/turk.html

Перевод этих слов знают все совершающие намаз.Потому,что мы их произносим в намазе и в повседневной жизни,мы ведь верующие.А Вам я посоветую не огорчаться,ведь учиться чемуто хорошему никогда не поздно.Ну Вы это не хуже меня знаете.

наверное, удивлю Вас...если скажу, что сходу перевести значения упомянутых выражений вряд ли получилось бы у меня... по вашей шкале - я в яслях...(чистосердечно признаюсь)...

amnistiya.Я к сожелению не изучал арбский фундаментально(слово то какое),по этому не выбрал себе логин УЧЕНЫЙ,или АКАДЕМИК,или ШЕЙХ, ну и т.п.А свои познания в религии оцениваю гдето 2ой класс 1ая четверть.Но те вещи которые обсуждались,знают даже 4-5 летние дети моих друзей.Мои дети пока не знают,им меньше.

Да ,что с тобой такое,4еркесс???Все усилия ты кинул на то,что бы доказать мне,что адыги небыли мусульманами?Так это за какой период истории смотреть.Мне лично не улыбается перспектива ковыряться в архивах только для того,чтобы ты убедился,ЧТО СРЕДИ АДЫГОВ,ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ ИМИ ИСЛАМА,БЫЛИ, В БОЛЬШЕНСТВЕ СВОЕМ, ПОРЯДОЧНЫЕ В ПОКЛОНЕНИИ АЛЛАХУ ЛЮДИ!Лицимеров к сожелению всегда хватало и тогда и сейчас.Но мне непонятно твое упертое отношение.Ведь даже если адыги ,как ты говоришь ,не делали намаз,что это меняет сейчас?Нам тоже не делать,чтоли?Если следовать твоей логике,то адыги раньше не ездили на машинах,не летали на самолетах,дальше продолжать?А до принятия ислама вообще были язычниками.Тем не менее отказались от многобожия ,хотя и тогда находились подобные тебе,которые говорили"-вы отходите от того,на чем стояли наши предки"...и т.д.Но ответ в таких случаях только один:МЫ НЕ ЖЕЛАЕМ БОЛЬШЕ ЖИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИИ!КТО ХОЧЕТ,ПУСТЬ БЛУЖДАЕТ,А МЫ УЗНАЛИ ИСТИНУ И УДОВЛЕТВОРИЛИСЬ ЭТИМ!ХВАЛА АЛЛАХУ!

я очень стараюсь думать позитивно...не всегда, правда, получается...